人社部回應延遲退休:已在上海等個別地區(qū)探索
漸進性延遲退休年齡是充分發(fā)揮人力資源效能的舉措
記者：高校畢業(yè)生明后年增加的人數會比較多，另一方面人社部之前表態(tài)說在研究延遲退休的問題，老人如果延遲退休會不會導致新人就業(yè)形勢進一步嚴峻，你們怎么看這個問題？之前人社部在研究延長養(yǎng)老保險最低繳納年限方案，也有民意調查機構調查發(fā)現，北上廣城市只有三成民眾同意延長繳納的最低年限，在養(yǎng)老保險這塊，大家非常擔心到底未來的缺口有多大？根據目前人口發(fā)展的趨勢，未來最嚴峻在什么時候？看到一個消息，人社部牽頭對央企和國企高管收入的調查已經結束，請問調查結果如何？
胡曉義：關于青年就業(yè)和漸進式延遲退休年齡的問題，在十八屆三中全會《決定》里都有表述，而且都有很重的份量。這確實是中國經濟社會發(fā)展到現階段的一個矛盾的體現。我在兩天前接受央視采訪的時候已經回答了這個問題。當前和今后一段時期發(fā)展的總趨勢仍然是勞動力供大于求，我們仍然要把促進就業(yè)和創(chuàng)業(yè)放在突出的位置來加以安排。其中特別是青年就業(yè)，包括大學生的就業(yè)和創(chuàng)業(yè)、城鎮(zhèn)其他新增勞動力的就業(yè)、農村轉移勞動力就業(yè)，這其中大部分也是青年，所以現在我們把青年就業(yè)放在非常重要的位置。但是我們也看到另外一個非常重要的信號，2012年我國的勞動力資源總量首次出現了絕對下降的情況，比前年勞動力的供給減少了345萬，這一重要信號預示著勞動力無限供給的時代已經要結束了。所以從長遠考慮，我們也必須研究怎么樣更加充分、有效地利用勞動力資源的問題。加強培訓是一個戰(zhàn)略性舉措，這是把我們從人口大國變?yōu)槿肆Y源強國最重要的所在。適當的漸進性的延遲退休年齡也是充分發(fā)揮人力資源效能的一個舉措，這兩件事看似矛盾，但都是經濟社會發(fā)展全局所需要的。
至于你提到延長繳費年限的問題，很多專家提出來過，我們也在研究，但是它和延遲退休年齡一樣非常敏感，是涉及很大群體切身利益的重要政策，所以也需要深入、全面、審慎地研究。至于說到央企的收入分配情況，據我了解，我們正在進行調研，正在匯總相關的情況，適時提出我們的政策建議。
延遲退休已在上海等個別地區(qū)探索
記者：胡部長，關于延遲退休，目前的相關工作推進情況如何？有數據表明，每年延遲退休后會有六百到七百萬個職位被吃掉。你剛才說青年就業(yè)，如何把這個缺口互相進行平衡呢？之前調查表明一年青年的就業(yè)崗位大概是一千萬個，也就是它占了六成。
胡曉義：漸進式延遲退休年齡，這是十八屆三中全會作出的改革決定之一，我們還在深入地學習、領會中央的精神，匯集各方面的意見，研究相關的方案。你提到現在進展情況如何，只是在個別地區(qū)進行了一些探索和嘗試，比如前一階段在上海進行了彈性領取養(yǎng)老金年齡的探索和嘗試，這也可以看作是貫徹落實中央《決定》精神的前期經驗積累和摸索?，F在就是這樣一個情況。
你提到新老勞動力的替代關系問題，是一個很好的問題。實際情況確實像你所說這樣，近幾年每年城鎮(zhèn)新增就業(yè)1200萬人左右，大家注意到這是“新增就業(yè)”，就是在一個基數上新增加的量，這里也包括一些對原有崗位的替代。從我們負責管理的基本養(yǎng)老保險領域來看，最近幾年確實每年有600萬左右的退休人員退出了勞動領域。這當然和青年的就業(yè)或者新成長勞動力就業(yè)會形成一定的替代關系。但我想強調的是，這二者之間不是完全的簡單的加減關系，不是說退一個人補一個人的關系，這是因為我們國家處在迅速發(fā)展變革之中，我們的社會結構在變化、產業(yè)結構在變化。舉個例子，比如現在正在淘汰落后產能，在這些所謂的夕陽產業(yè)當中退下來的人員不會由青年人補上，因為這個產業(yè)已經要走向衰落了，所以不是簡單的一加一減的替代關系，而是在產業(yè)結構調整當中來調配勞動力，使人力資源和社會經濟發(fā)展的結構相適應的過程。
前兩天央視采訪我的時候也講到這個觀點，我國現在第二產業(yè)還占很大比重，但是經濟社會發(fā)展到現階段，以及全面建成小康社會過程中，我們的產業(yè)結構一定會發(fā)生更大的變化，第三產業(yè)的比重將越來越大，第三產業(yè)容納勞動力的空間會越來越大，第三產業(yè)對各種類型勞動力包括各種年齡的勞動力的吸納能力會越來越強。我想說，我們不要簡單看成第一產業(yè)、第二產業(yè)有多少人退出勞動領域，就有多少青年人補進去。我強調的是在變化中求發(fā)展，在發(fā)展當中創(chuàng)造出更多的就業(yè)崗位。
沒有聽說延遲退休年齡從公務員做起
記者：關于延遲退休現在社會上有不同的聲音，有的說從公務員開始做起，有的說從藍領也就是重體力勞動者做起，這方面是否有具體的考量？
胡曉義：關于延遲退休年齡的問題今天是第三次提出這個問題了，就你提出的問題我做一個回應。十八屆三中全會《決定》提出研究制定漸進式延遲退休年齡政策，作為人力資源和社會保障部，我們要按照黨中央提出的要求來研究制定這項政策，這有一個系統(tǒng)的整體的政策考量。這個過程中，我們會廣泛地聽取各方面的意見。這個政策正在研究制定過程中，有一些猜測也是正常的，但是不能把猜測當成定論。我確實不知道有哪個人或者哪個機構曾經提出建議說延遲退休年齡先從公務員做起，我算是接觸各類研究機構和研究者比較多的人了，我沒有聽到一例這樣的建議。說要從重體力勞動者提前退休開始做起，我想也是一種猜測。所以我們非常歡迎社會各界各類研究機構對于怎樣貫徹落實三中全會《決定》精神提出建議。但是我們也不主張假定一個設想然后再去批判它，不主張這樣的做法，歡迎提出積極的建議。
養(yǎng)老保險制度總體方案將會向社會征求意見
記者：關于養(yǎng)老體制改革有兩個問題，剛才很多人提到延遲退休外還包括之前媒體談到的養(yǎng)老雙軌制的改革，我想請教關于養(yǎng)老體制改革的總體設計方案已經進行到哪個階段？另外一個問題，養(yǎng)老金的投資組合要擴大范圍，養(yǎng)老金投資要更加多元化具體是什么意思，它的范圍如果有所擴大，它可能擴大到怎樣的范圍？
胡曉義：關于總體方案的事情，從上屆政府提出這個題目，本屆政府履職以來多部門組成了專門的研究班子，而且給了明確命題“養(yǎng)老保險制度頂層設計”，這包括人力資源和社會保障部、財政部、發(fā)改委、全國社保基金理事會、全國總工會等部門。同時還組織了七家國內外的研究機構平行開展研究，包括四家國內研究機構、三家國際研究機構。到目前為止，有關部門的研究已經形成了十幾份分報告，七家平行研究機構各自提交了他們的研究報告，我們正在進行全面地匯總和歸納。這件事情之所以要做頂層設計，是因為養(yǎng)老保險涉及到方方面面，要把它置于社會經濟發(fā)展的全局中考慮，而且牽動各類群體數以億計人的切身利益，同時關系到今后幾十年甚至上百年的國家經濟社會發(fā)展，所以必須慎之又慎，全面綜合平衡。我們在整個頂層設計中列了十幾個分課題的研究，總體方案出來之后我們還會通過適當的方式，廣泛地征求社會各界的意見。
至于你提到的社會保險基金投資運營的問題，實際上這里包含著三種類型的資金。一種是基本的社會保險基金，一種是補充性的社會保險基金，特別是企業(yè)年金，就是補充養(yǎng)老保險，還有一種是戰(zhàn)略儲備性的社會保障基金。中央提出了總的任務和要求，具體到是哪一項資金，怎樣在市場環(huán)境中既安全又有效率地獲得收益，還在進一步研究。
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